编剧王海鸰谈央视现实题材热播剧幕后创作

《人世间》能让普通人得到抚慰

正在央视一套黄金档和爱奇艺播出的新春大剧《人世间》，以周家三兄妹的生活轨迹为脉络，带领观众重温50年中国百姓生活史，引发了一波“回忆杀”。近日，北京青年报记者采访了该剧的编剧王海鸰，就观众热议的剧情和剧中人物一探究竟。

初印象

原创小说中小人物

让王海鸰有所感触

《人世间》是由腾讯影业、新丽传媒、阅文影视“三驾马车”联合推出的现实题材当代大剧。在小说出版初期，腾讯影业与李路导演共同选择决定拍摄，并获得了《人世间》长达8年的影视改编权。

这部电视剧的出品人，腾讯集团副总裁、阅文集团首席执行官程武曾提到：“能获得梁老师的版权授权，深感肩上的责任和重担，我们会联合最优质的创作力量，共同打造一部兼具收视和社会影响力的现实题材力作。”

当导演兼总制片人李路决定将小说《人世间》搬上荧屏时，陈道明和周梅森推荐的编剧人选不约而同指向同一个人——久未露面的王海鸰。编剧王海鸰过往专心情感领域耕耘，《中国式离婚》《牵手》《新结婚时代》《大校的女儿》等电视剧为其赢得“中国婚姻第一写手”美誉；而出自梁晓声之手的原创小说《人世间》，当年高票获选茅盾文学奖，作品主旨是为底层民众呐喊。面对这样一部以“钢铁铅灰色”为底色的作品、面对不熟悉的时代洪流中东北普通民众的生活，王海鸰最强烈的感受是：“这些小人物，即使在动荡的年代，却始终如一保持着善良的底色。”于是，一向不愿意改编作品的她说，“我想试一试”。

谈创作

严肃文学和戏剧做到

真正融合才是好剧本

北青报：是什么原因促成您接手《人世间》的创作？

王海鸰：原著小说主旨是为生活在底层的人们呐喊，为他们说话，这个主旨我是认同的。同时梁晓声写的年代是我亲历的，我跟周秉昆是同龄人。当然，我和导演团队互相面试时，我对小说也是有看法的：呐喊是对的，但是只呐喊是不对的。我跟导演表达我的想法，小说色调是钢铁色，给人坚韧、顽强的感受，同时也很沉重；而我个人对生活的态度则希望看到明亮温暖。任何一段生活，都会有两面性，生活在同一个整体里都会有不同的感受。对此，导演团队一拍即合，他们也希望全剧给人以充满希望和温暖的感受。达成了共识之后，就决定签合同。

北青报：改编过程中除了调亮小说色调，最大的难度是什么？

王海鸰：小说《人世间》是纯正的严肃文学，严肃文学最大的特点是写人，没有过多的故事和戏剧性；而剧本除了要把所有的心理活动、描述都外化，最重要的就是戏剧性、故事性，要有巧合、起伏、波折。我的观念是戏剧和小说真正地融合才是好的剧本。只有戏剧就只有骨骼，只有文学就只有血肉。

另外，小说是作家个人对生活刻骨铭心的一段描写，真正的“人世间”也要有精英、官员、企业家、知识分子、政府的影子等等，所以要做加减。

北青报：原著主要描写东北工人一家人的生活，您之前对这样一个群体有了解吗？

王海鸰：不了解，我是第一次这么真切地看到这群人的生活。正因为不了解，给我的震撼也很大，这帮人这么穷，这么苦，依然能够生存下去，到底是因为什么？这一部分小说写得非常扎实，也很生动。

北青报：改编对哪些情节或人物进行了颠覆性的调整？

王海鸰：小说中有一个叫骆士宾的，那个人物本来不算好人，到南方赚了点钱，是一个大款一样的人物，我把这个人物改成了一个企业家。

谈角色

周秉昆令人“意难平”

平民写好了也会得到认同

北青报：雷佳音扮演的周秉昆一生扎根在底层，但电视剧观众可能更期待一个最终“逆袭”的男主角。您觉得让一个令人“意难平”的角色统领一部将近60集的鸿篇巨制，他的独特价值或者可爱之处究竟在哪儿？

王海鸰：周秉昆的终极生活目标就是把他的小家搞好，他为父母、妻儿付出的最多。尽管他也有大段的委屈哭诉，“就我最没出息”——现在主流价值只认可塔尖上的人，不认可凡人，他也受这种观念影响，认为大哥是会为老百姓谋划的人，大哥是关心大家，而关心小家的自己不能做大事，自惭形秽。但事实上，是他的性格决定了命运。

我觉得健康的生活方式就是关心自己，关心他人，关心小家，关心大家，或者你不关心大家，但是你要有一定的道德水准，这才是儒家文化，中华道德文明的一种传承，过去我们有点偏了。我个人认为，以现在我们国家的开放程度，周秉昆的价值观应该被大家所接受，而且所有活得挺滋润的普通人，应该从中得到抚慰。不是所有人生都要开挂，那样毕竟是少数，我们都是大多数人中的一个。平凡人生命的意义到底在哪里？不见得是为人类做了多少贡献，我为我的小家做了贡献，等于为大家做了贡献，没有小家就没有大家。

雷佳音演得很好，我相信他的这种质朴、可爱，会使收看这部剧的观众欣慰。谁都愿意看英雄，但我认为人是相通的，平民写好了，写出人性深刻的东西，与观众的关注对接，也会得到认同。

与演员殷桃微信互动

“共同创作”郑娟一角

北青报：一个是自由独立女性，一个是传统贤妻良母，您如何评价宋佳和殷桃扮演的两位女性角色？是将其作为对照来写的吗？

王海鸰：没有做对比，这两个人物宋佳扮演的周蓉属于改编比较大的，但是没有颠覆。小说写她到法国十多年，在戏剧结构上单独描写她在法国，技术上通不过，再有行为我也不认同。还是把底色调整一下，作为正常的知识分子去写，稍微有点任性、傲骄。有一个剧情是因为要分房子，周蓉给别人送礼，结果人家收了礼没有给她分房子，她跑回去把礼物要回来了。这种人物现实中特别多，我姐姐也是这种人，她也是为了她儿子送礼，后来又要回来了，她说不能“助纣为虐”。这种人挺好写，写周蓉不费劲。

但是殷桃扮演的郑娟比较难写，这个人物离我太远了，她一辈子没有正式工作，为爱不顾死活，性格又柔又刚。

殷桃在拍摄过程中，曾不断地给我发微信留言，和我讲她对这个角色的看法和建议，我觉得她说得都很对。演员有一个长处是：会全情投入地关注自己饰演的角色的人物线。而一个好演员全情投入后，是会对人物感同身受的，这是她作为演员的天赋。郑娟这个人物在剧本创作上难度是最大的，最终这个人物能写得很好，我们也是在共同创作。

谈观感

“倍速追剧”时代

对创作者提出更高要求

北青报：您过往的很多作品在电视台播出收视率非常高，如今更多年轻人习惯在互联网平台倍速追剧，靠细节抓人的作品会“吃亏”。您如何看待这个现象？

王海鸰：我也倍速看剧，最快用到三倍速。有些剧情节好，细节不好，让人想知道结局，就像通俗小说，我会直接翻到最后。这个现象对于创作者要求更高，没得选，想要观众不“倍速追剧”，只能靠作品质量。

如果观众用两倍速度来看我的作品，肯定是写得不好是表达者的失败，因为你写东西又不是自娱自乐。如果遇到这种情况，我下次再努力，我也是在不断成长。

文/本报记者 杨文杰

统筹/满羿

原标题:《人世间》能让普通人得到抚慰

（曹迪）