中国日报网专访龚鹏程:现代茶文化如何从“缺位”变成“到位”?

来源:中国日报网
2017-12-07 15:49:21
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中国日报网专访龚鹏程:现代茶文化如何从“缺位”变成“到位”?

中国日报网专访龚鹏程:现代茶文化如何从“缺位”变成“到位”?

中国日报网12月7日电 近日,商务印书馆出版了新书《茶典》,以丰富的内容让爱茶之人在实践茶道的过程中,借助这部《茶典》,更深刻地领悟中国的茶文化。日前记者采访到了为《茶典》手书行草做序的知名学者、北京大学中文系教授龚鹏程,就中国茶文化发展现状、茶道与现代人之间的“距离”、茶文化中所蕴含的思想和文化精髓等话题进行了解读。

中国茶文化博大精深,历代爱茶的文人墨客,就种茶、采茶、制茶、选茶、煮茶、品茶及茶器、茶道等各个方面撰写了多部茶学著作。谈及为为《茶典》做序的初衷时,龚鹏程表示,《四库全书》卷帙浩繁,但有关茶的,只收了八本书。在中国百余种茶书里只选择了这八本收进《四库全书》,也就可以看出那是茶书经典中之经典,所以将之编成《茶典》。“茶书太多,无暇通览,读此一编,也就够了。”

中国是茶的故乡,中国人饮茶,据说始于神农时代,少说也有4700多年了。直到现在,中国各族同胞还有民以茶代礼的风俗。然而,种茶、饮茶不等于有了茶文化,仅是茶文化形成的前提条件,还必须有文人的参与和文化的内涵,因此,中国茶文化不但包含物质文化层面,还包含深厚的精神文明层次。唐代茶圣陆羽的《茶经》在历史上吹响了中华茶文化的号角。“陆羽编的《茶经》,把文人的趣味,通过怎样品茶、制茶、选用器皿、如何用水等等,把文人清雅的趣味跟茶做了更深的结合,所以我把这种称之为'文人茶'。后来宋元明清文人茶的趋势更是越来越强,成为中国茶的主流。”龚鹏程说。从此茶的精神渗透了宫廷和社会,深入中国的诗词、绘画、书法、宗教、医学。几千年来中国不但积累了大量关于茶叶种植、生产的物质文化、更积累了丰富的有关茶的精神文化。“早期丝绸之路以玉石丝帛为主,但后来要的货品却是茶。当然后来更扩大了,通过海路,经由印度、阿拉伯,我们把茶文化传遍了欧亚。”

谈到传统茶道和现代人之间距离感,龚鹏程认为,我们现在喝茶虽然仍很普及,可是我们对茶文化并不像古代那么样讲究,跟喝开水一样,并不太强调茶跟文化的关联。“现代人会觉得喝茶就是那么回事,谈茶道有点矫揉造作,或故求高深。看日本人的茶道,都觉得仪式性太强了,看看可以,要是每天这样喝就太累了。这种生活习惯,当然使我们与茶文化有一些距离,这样的距离其实跟现代性是有关系的。现代性要求大量化、快速化、标准化、世俗化,但是喝茶是个人品味非常强的事情。假如我们要发展个人的品味,恰好可以从茶入手,可能是治疗我们现代性症候群一个非常好的切入点。”

对于如今国内茶文化的现状,龚鹏程难掩担忧之色,多年以来,麻将、扑克几乎成为茶馆的主营,茶道、茶艺却成为茶馆的附属品。“一些新起来的茶馆,虽强调茶文化,其实对文化的挖掘也不够。这些缺位的原因,是我们的急功近利,还有传统文化的断层所造成。”未来怎么样从“缺位”变成“到位”呢?龚鹏程表示,要到位,就要在文化的内涵上加强。茶行业要变成文化产业,还有一段很长的距离,需急起直追。“现在很多中国游客到英国去,反而还要买英国茶带回来,茶成为英国很重要的旅游产品。我们希望将来在全世界各地方也能够重新看到我们中国茶,或者重新了解中国茶深厚的文化内涵,这就需要我们大家共同努力了。”

中国日报网专访龚鹏程:现代茶文化如何从“缺位”变成“到位”?

对话

记者:您为《茶典》写序的初衷时什么?

龚先生:我曾参与出版过文津阁《四库全书》,当时就觉得能利用这整部书的人毕竟有限,其中一部分材料应该重新辑出来,让更多人可以使用它、亲近它、阅读它。所以后来就跟朋友们把其中有关茶的部分摘出来。《四库全书》卷帙浩繁,但有关茶的,只收了八本书。在中国百余种茶书里只选择了这八本收进《四库全书》,也就可以看出那是茶书经典中之经典。所以我们将之编成《茶典》。茶书太多,无暇通览,读此一编,也就够了。编出来以后,我的序,主要就是介绍这套书以及我国茶文化。

记者:从文化领域来看,“茶”以及“茶文化”在中国的文人墨客中扮演着一个什么样的角色?

龚先生:中国的茶源远流长。远的,传说是从神农尝百草开始,因为神农尝百草遇到了很多毒,后来通过喝茶,才解了毒。所以茶在我国医书中很早就有了地位。但是一般人日常的饮用,最晚在汉代就已流行。这种日常生活的茶,可称为生活茶或市井茶。到了南北朝期间,文人高士觉得喝茶不能只停留在这种市井流俗的趣味,饮茶文化还要再提升,所以出现了“文人高士茶”。但这时主要是跟道家关系密切,跟神仙思想、求仙炼丹、仙境传说有关,所以我们也可以把它称之为“道家茶”。唐代茶又跟佛教结合起来,寺庙通常都有茶席,迎接各方面到香客游客;僧人也通过喝茶来精进禅修功夫,这种叫“寺院茶”。到了陆羽编《茶经》,则是把文人的趣味,通过怎样品茶、制茶、选用器皿、如何用水等等,把文人清雅的趣味跟茶做了更深的结合,所以我把这种称之为“文人茶”。后来宋元明清文人茶的趋势更是越来越强,成为中国茶的主流。其他市井茶、禅家茶、道家的茶等等也还是有的,不过文人墨客在茶文化中扮演了关键性的角色,相关茶书也以文人茶为大宗。

记者:从茶马古道到丝绸之路,中国的茶文化源远流长,能否简单介绍一下中国茶文化发展的现状?现在和古代有什么不同?

龚先生:茶马古道、丝绸之路的茶跟我前面介绍的市井茶、道家茶,禅家茶或文人茶其实都不一样。为什么?因为这是把茶卖到西域、西藏、或国外,饮茶的人很不同,跟在中原地区喝茶的传统截然互异。例如这些地方没有吃蔬菜的习惯,以肉食为主。怎么样消痰化瘀、解腻去脂呢?这就需要靠茶去清血脂肪、降血压。所以在西藏西域,茶是生活的必需品,不可或缺的。从汉代以来,西域西藏都大量从中原买茶,我们则通卖茶,换什么回来呢?一部分是现金,一部分是马匹。所以茶马贸易是对西南西北地区非常非常重要的项目。早期丝绸之路当然以玉石丝帛为主,但后来要的货品却是茶。当然后来更扩大了,通过海路,经由印度、阿拉伯,我们把茶文化传遍了欧亚。

因为绿茶不耐久存,故他们喝茶主要以重发酵的,或可以保存较久的茶砖、普洱茶、红茶之类。

总之,茶通过一带一路,影响全世界,中国是全世界的中心。所以把中国翻译成“China”,很多人都说跟茶有密切的关系。

一般中国人喝茶不太了解这些,只根据这个地区的风俗习惯喝。北方人主要喝花茶,长江中下游一带喝绿茶,福建这一带喝红茶,高原地区喝普洱茶、沱茶、黑茶等可以放置比较久的。根据地区的不同,形成的茶文化也不同。像英国主要喝红茶,而且加上了很多花样,加糖、加奶,跟喝咖啡差不多。本土中国人则不这样喝,也没有下午茶的文化。英国旅游文化,下午茶还要配合糕点,我们并不这样。

同理,古今也有变化。古代人喝茶常是煎茶(像吃中药的煎药一样,所以说叫煎茶)或煮茶,明朝以后才像现在这样泡茶。像日本喝的抹茶等,跟我们现在也不同。所以如果说我们现在跟古代有什么不同,那么在茶种的选择跟冲泡的方式上就不同了。另外,我们现在喝茶虽然仍很普及,可是我们对茶文化并不像古代那么样讲究,这也是个重大的不同。

记者:有人说如果追求传统的茶道的话,其实和现代人之间距离感很强,您怎么看待?

龚先生:传统的茶道跟现代人之间距离感很强,确实!因为现代人喝茶没文化,跟喝开水一样,并不太强调茶跟文化的关联。或者说茶跟文化的关联我们已习焉不察,因太熟悉了,反而没想太多。既不重滋味,也不太晓得这里边有什么太多的文化道理,传统的茶典更是很少人看。这与我们跟传统逐渐疏离有关。陌生人到了一个新地方,会觉得处处新鲜,可是长期待在那里的人,却常默然。这是一种说法。

第二,传统毕竟已经断裂,现代人距古人喝茶的文化确实已经很远了。例如古人喝茶是很慎重的事,首先对水就有各种各种的讲究,所以《茶经》之外,还有《水经》,品评各地方的水。惠山,叫天下第二泉。那这第一泉、第二泉,水不同,泡出来的茶也就不一样。我们现在对水大抵已不像古人那么讲究了,古人有时候要去一千公里以外挑水回来呢。还有就是不同的茶种、研制,现在一般人也不见得很熟悉。茶还有重要的养生功能,用茶入药的药方有几百种,我们平常喝茶可没想到那么多。总之,因对于喝茶不像古人那样讲究,所以就会觉得喝茶就是那么回事,谈茶道有点矫揉造作,或故求高深。看日本人的茶道,都觉得仪式性太强了,看看可以,要是每天这样喝就太累了。这种生活习惯,当然使我们与茶文化有一些距离,这样的距离其实跟现代性是有关系的。现代性要求大量化、快速化、标准化、世俗化,但是喝茶是个人品味非常强的事情。假如我们要发展个人的品味,恰好可以从茶入手,可能是治疗我们现代性症候群一个非常好的切入点。

记者:近几年茶产业在国内迅速发展,而茶文化却有点“缺位”,许多茶馆成了麻将馆,更谈不上“文化”了,您认为这种缺位的原因是什么?未来该如何从“缺位”变成“到位”?

龚先生:第一,近几年茶产业在国内发展迅速,这是很多人的印象。不过从国际上来看,中国的茶产业其实根本就才刚起步。国内各种茶行虽然很多,但营销总量还远远比不上英国寥寥几家公司。所以我们的茶产业还应急起直追。俄罗斯、英国把茶做得各式各样,许多在国内做梦都还没能梦见。现在国内的茶产业不过就是学了台湾的一些东西,加上一部分商人在炒作,比如把普洱茶炒到一斤多少多少钱。茶行业要变成文化产业,还有一段很长的距离,需急起直追。这跟中医一样。现在中医在国内,可是全世界中药卖得最好的却是日本,所以我们还应该努力。

二,茶文化的缺位,这当然也是事实,很多茶馆变成了麻将馆,一些新起来的茶馆,虽强调茶文化,其实对文化的挖掘也不够。比如很多茶馆挂上了一些字画“茶禅一味”等等,套用日本的语汇;或刻意摆设,老家具、茶经茶罐、长条桌布,就叫“茶席”了。他们根本不知道唐代宋代的茶席是怎么回事。茶禅一味?禅宗寺院中为什么要喝茶?它并不是我们以为的追求一个自在、轻松、潇洒之状态。不是的,禅宗喝茶是为了在禅定功夫上寻求精进,防止你打瞌睡。因僧人打坐时常会昏沉,所以才有喝茶去睡,性质跟基督新教鼓励人喝咖啡类似。现在很多寺院办茶席,都没法恢复古代真正的茶席,变成一一种资产阶级的情调,自命风雅。这都谈不上是文化,或者说只是一套伪文化,旨在赚钱。项庄舞剑,而意在沛公。

这些缺位的原因,是我们的急功近利,还有传统文化的断层所造成。未来怎么样从缺位变成到位呢?要到位,就要在文化的内涵上加强。

记者:日韩也有茶道,国内的茶道和日韩有什么不同吗?

龚先生:日本跟韩国喝茶都是从中国传过去的,因为茶本来就是中国南方原生的,所以说“茶者南方之嘉木也”。从中国的南方慢慢传到北方,青岛附近有崂山茶,再北就不太产茶了。从青岛拉过去,大概到秦岭汉中,再往北就不产茶了。所以韩国的茶与茶文化是中国传过去的,大部分的茶也从中国进口。可是现在韩国喝茶还保留了一些中国早期的趣味,特别是有一些寺庙里面。他们喝茶也还是非常矜慎。

而日本就更不用说了。从宋代以后,把中国的茶道大量的传播过去,开始植栽茶树、培育茶种,僧人又发展茶禅一味的思想,把喝茶跟他的禅定功夫修养结合在一起。所以说,日本的茶道比较多的是受佛教影响;第二,日本茶道流行的是抹茶。我们现在喝茶是受明朝以后的影响,直接摘采嫩芽,用开水冲泡,他们的茶是要重新处理过,绿茶也比较生。而唐代宋代的饮茶对日本的影响比较大。我们现在喝茶还是明清市井茶的性质,所以不同。

另外,我们喝茶没有仪式感。因为茶本来就是开门七件事之一,所以日常喝茶跟喝水差不多,缺乏仪式感。这仪式感的消失,会使得我们对生活的处理比较随意,喝茶也强调随性、随意、自在,而其实是随便、放肆。日本人韩国人喝茶比较强调表达对生活的敬意与美感。

我认为生活中的敬意跟美感确实是应该呼吁重新恢复的。当然追求生活的活泼自在也很重要,所以怎样把这些综合起来,在新时代有所开展,是我们的任务。

记者:能谈谈在您看来,中国的茶文化中所蕴含的思想和文化精髓吗?

龚先生:茶文化包括儒道佛与文人,整个文化传统都在茶文化里面,所以第一,茶文化它代表的是一种比较博大的、宽广的文化内容。不同的阶层、不同的人,都可以在茶文化里面找到他的位置,我想这也是中国文化很重要的一个态度,兼容并蓄,广博、宽厚。二,不同时代有不同喝茶的品味,各地区也不一样,喝茶的人也很少说我专喝普洱茶,或专喝白茶,通常我们都试试这个茶,试试那个茶。所以喝茶也当做我们寻找生活乐趣的一种尝试,这也是我们中国人在中国文化中本来也蕴含的这样一个态度和精神。三,茶是我们生活中产生一种条理的。平常喝开水,加了茶以后,这种饮料它不像其他饮料。如喝喝咖啡容易骨质疏松、喝可口可乐这种加糖的饮料或者碳酸饮料,对身体会有一些不良的影响。但是茶它本身是药,可以清热解毒。在日常生活中喝,还可以改善我们的体质。不同的人体质不一样,也可配合和喝不同的茶,所以日常养生跟茶也有密切的关系。再加上茶文化发展中,佛教、道教、文人,蕴含在茶文化之中,在不同程度上反映或者折射了中国文化传统的一些内涵,天人合一、人我合一、沟通人我,这是非常重要的态度。

本来在中国还有另外一种东西,具有通天人、合人我这样精神的,还有一个就是酒。这是中国人的两大饮品。但是茶与酒到底哪一个比较好,所谓“茶酒优劣论”,也是一个长久的话题。从汉朝以来,大家就讨论不休。时候觉得酒太浓烈了,茶才可让人清醒;有时候觉得茶像好友,可以慢慢清谈,酒像恋人,比较浓烈、激情。敦煌也出现一篇文献,叫《茶酒论》。如果我们说,希腊有酒神文化跟太阳神文化的话,那茶跟酒就代表中国文化的两种个性。诸如此类,对于茶,我们应该有更多的了解。

记者:您觉得茶文化可以当成一种技艺去培训吗?

龚先生:现在很多地方都在培训茶艺师,专门教人怎么泡茶,泡茶的时候怎么样做出仪式感来等等。茶当然可以当成一种技艺去培训,也应该有这样的茶艺师。这些茶艺师,不仅是表演,还包括怎么样去植栽、烘焙,因为茶叶需要有一些烘炒的技术,怎么样做茶。不同的茶怎么样植栽,怎么样收采,怎么样培育,怎么样制作,整体流程我觉得是应该可以推广的,确实需要。不止是培养一些人出来做表演,怎么样倒茶,怎么样放点音乐。不止是这样,应该是一个整体的有关茶的技艺的研发和发扬。

然而,在技艺培训时,不能只是刚刚讲的这些技术,选种、植栽、收采、烘炒、包装等都只是技术。茶文化更该问的是的“道”。我们应该把茶文化当成指导技艺培训或者发展的指南针,如果脱离了茶文化去做技艺培训,那跟其他的农业植栽工匠又有什么不同呢?现在我们的技艺,一方面太强调表演性,一方面又让人觉得脱离了文化,只是单纯的一些技术,所以应该道器合一,这才是未来发展的坦途。

记者:目前正在践行的“一带一路”国家发展战略,是复兴中华茶文化、振兴中国茶产业,建设中国茶业强国的新的历史机遇。能否给“茶文化走出去”一些建议?

龚先生:“一带一路”战略就是要走出去。茶本来就是中国走出去的重要产业,且是跟瓷器、丝绸结合在一起的。用瓷器来装茶、煮茶、做茶,在喝茶时需要这杯盘来配合,而丝绸则作为桌上的装饰,或茶席上的布置等。还都是中国文化的重要载体。然而现在我们的茶产业已经像我们的瓷器和丝绸一样,做不过很多国家了。欧洲很多国家,包括日本,丝、瓷跟茶产业都比我们现在好,所以,急起直追!我们过去有很好的传统,应该对传统做更多的挖掘,然后创造出更好的茶种,做出更好的茶,在国际推广上让大家对中国茶产生新的敬意,这样我们的茶文化才能够发展出去,重新影响全世界。现在很多中国游客到英国去,反而还要买英国茶带回来,茶成为英国很重要的旅游产品。我们希望将来在全世界各地方也能够重新看到我们中国茶,或者重新了解中国茶深厚的文化内涵,这就需要我们大家共同努力了。

 

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